M1910 T handle shovel

Dział poświęcony wyposażeniu i ekwipunkowi wojsk powietrznodesantowych (i nie tylko) US ARMY w trakcie II wojny światowej
Lip
Posty: 3
Rejestracja: 3 lut 2016, o 08:33

M1910 T handle shovel

Post autor: Lip » 3 lut 2016, o 08:50

Witam!
Czy mógłbym prosić o pomoc w celu ustalenia do kiedy saperki m1910 były używane przez spadochroniarzy?
Co za tym idzie następnym modelem będzie m43.

Awatar użytkownika
Baniak
Sergeant | Pathfinder
Sergeant | Pathfinder
Posty: 3553
Rejestracja: 28 sty 2011, o 19:37
Lokalizacja: Legionowo
Kontaktowanie:

Re: M1910 T handle shovel

Post autor: Baniak » 3 lut 2016, o 10:27

Hej,

W trakcie Market Garden są jeszcze widoczne u świeżo przezbrojonych i przemundurowanych w sorty M1943 spadaków z 101st
więc śmiało można założyć, że były używane aż do końca wojny (już w bardzo limitowanej ilości) czy też wyczerpania zapasów.
GRH "FIVE-O-DEUCE", 502nd PIR 101st Airborne
http://502-101airborne.pl


"Im głupszy dowódca, tym trudniejsze zadania mu powierzają."

Obrazek

Lip
Posty: 3
Rejestracja: 3 lut 2016, o 08:33

Re: M1910 T handle shovel

Post autor: Lip » 3 lut 2016, o 11:43

Dziękuję za odpowiedź! :D
A czy można prosić o zdjęcia z MG? Bostogne?
Ponieważ nie mogłem nic wyszukać a szukałem już nie raz. Rozumiem, że to wyjątki?

Awatar użytkownika
Baniak
Sergeant | Pathfinder
Sergeant | Pathfinder
Posty: 3553
Rejestracja: 28 sty 2011, o 19:37
Lokalizacja: Legionowo
Kontaktowanie:

Re: M1910 T handle shovel

Post autor: Baniak » 3 lut 2016, o 12:05

Po Normandii należy już je traktować jako wyjątek. Zresztą już w Normandii w 101st tych łopatek było mało i to widać na zdjęciach
czy kronikach. W Market już trzeba ich wypatrywać. A później raczej opierać się na założeniu, że coś mogło się ostać. Piechociarze
jeszcze je nosili.

Zdjęcia podeślę wieczorem na maila.
GRH "FIVE-O-DEUCE", 502nd PIR 101st Airborne
http://502-101airborne.pl


"Im głupszy dowódca, tym trudniejsze zadania mu powierzają."

Obrazek

Lip
Posty: 3
Rejestracja: 3 lut 2016, o 08:33

Re: M1910 T handle shovel

Post autor: Lip » 3 lut 2016, o 12:45

Dzięki! :D

Awatar użytkownika
nicpon
Honorable Discharge | Private First Class | Pathfinder
Honorable Discharge | Private First Class | Pathfinder
Posty: 530
Rejestracja: 7 kwie 2011, o 18:05
Lokalizacja: Oberschlesien
Kontaktowanie:

Re: M1910 T handle shovel

Post autor: nicpon » 3 lut 2016, o 14:36

Z Arden o ile dobrze pamiętam to w muzeum w Bastogne T handle (chyba nawet skracana) u jednego manekina wisiała. Ale musiał bym poszukać tego foto czy czasem nie był to szybownik, poza tym muzealne wystawy to wiadomo, żaden dowód.
GRH "FIVE-O-DEUCE", 502nd PIR 101st Airborne
http://502-101airborne.pl


"Gdyby tchórzostwo było walutą, 506 pułk składał by się z samych milionerów." David K. Webster

Obrazek

Grzegorz
Posty: 78
Rejestracja: 18 paź 2018, o 16:00
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: M1910 T handle shovel

Post autor: Grzegorz » 19 paź 2018, o 13:37

Baniak pisze:
3 lut 2016, o 10:27
...śmiało można założyć, że były używane aż do końca wojny (już w bardzo limitowanej ilości) czy też wyczerpania zapasów.
Tak jest. Do tego stopnia, że doczekały się pokrowców-nosideł w barwie OD#7, zatem łopatki te nie poszły na złom wraz z wprowadzaniem saperek M1943.
„Patriotyzm jest cnotą ziejących nienawiścią” - Oscar Wilde

Awatar użytkownika
Baniak
Sergeant | Pathfinder
Sergeant | Pathfinder
Posty: 3553
Rejestracja: 28 sty 2011, o 19:37
Lokalizacja: Legionowo
Kontaktowanie:

Re: M1910 T handle shovel

Post autor: Baniak » 19 paź 2018, o 17:41

Egzemplarz w OD#7 chętnie bym zobaczył chociażby na zdjęciu bo szczerze pisząc nigdy takiego nie spotkałem
w szeroko pojętych internetach włączając w to portale aukcyjne.
GRH "FIVE-O-DEUCE", 502nd PIR 101st Airborne
http://502-101airborne.pl


"Im głupszy dowódca, tym trudniejsze zadania mu powierzają."

Obrazek

Awatar użytkownika
Milosz
Private First Class | Pathfinder
Private First Class | Pathfinder
Posty: 198
Rejestracja: 29 sie 2016, o 12:02
Lokalizacja: Białostocki Brooklyn
Kontaktowanie:

Re: M1910 T handle shovel

Post autor: Milosz » 19 paź 2018, o 18:38

Z tym, że warto przyjąć pewien margines błędu pomylenia pokrowca w OD7 z pokrowcem w OD3/Pea Green mocno ubrudzonego lub pomalowanego farbą, Ewentualnie zabarwionego czymś
GRH "FIVE-O-DEUCE", 502nd PIR 101st Airborne
http://502-101airborne.pl


Miszoł + Maciek + Wojtyś = ❤ Najlepsi Przyjaciele Forever ❤

Obrazek

Grzegorz
Posty: 78
Rejestracja: 18 paź 2018, o 16:00
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:

Re: M1910 T handle shovel

Post autor: Grzegorz » 19 paź 2018, o 19:06

Baniak pisze:
19 paź 2018, o 17:41
Egzemplarz w OD#7 chętnie bym zobaczył chociażby na zdjęciu bo szczerze pisząc nigdy takiego nie spotkałem
w szeroko pojętych internetach włączając w to portale aukcyjne.
No i to jest dobra odpowiedź, bo na miejscu każdego też chciałbym zobaczyć taki pokrowiec.

A wygląda to tak: Gdy mniej więcej 19 lat temu kupowałem moje obie łopatki M1910 (normalną i skróconą) to ich pokrowce OD#7 rzadko, bo rzadko, ale jednak chodziły po US eBayu. I miałem ich zdjęcia. I dyskutowaliśmy o takich pokrowcach na praojcu USMF, czyli na nie istniejącym już subforum gunboards.com zniszczonym przez hakerów.

Te – jak teraz widzę cenne zdjęcia – niestety spaliły mi się w poprzednim komputerze, więc pokazać nie mogę. Teraz sobie pluję w brodę, że nie zafundowałem sobie takiego pokrowca, ale te 19 lat temu byłem, niestety, kimś, kogo Amerykanie nazywają „khaki nazi”. Wiedza o wszelkich barwach „transitional green” i OD#7 w relacji do roku budżetowego wdrażania tych rzeczy do produkcji przyszła u mnie niestety później. Dziś już nie odpuszczam rzeczy OD#7 nawet z 1945 roku budżetowego, ponieważ to nie to samo, co rok kalendarzowy i spokojnie mogło toto dotrzeć na front. No ale takie mądrości to niestety przychodzą z wiekiem i doświadczeniem.

Ale…, żeby post nie był z niczym to pokażę mimo wszystko pewną ciekawostkę. Otóż zielone, i to dość ciemne, pokrowce na łopatki M1910 funkcjonowały już przed I wojną. Poniżej jest pokrowiec od łopatki z roku 1913 wyprodukowanej przez RIA. Jest to rzecz trochę ciemniejsza od drugowojennego „transitional green, a trochę jaśniejsza od klasycznego OD#7.

Obrazek
Milosz pisze:
19 paź 2018, o 18:38
Z tym, że warto przyjąć pewien margines błędu pomylenia pokrowca w OD7 z pokrowcem w OD3/Pea Green mocno ubrudzonego lub pomalowanego farbą, Ewentualnie zabarwionego czymś
To też oczywiście racja.

Jak już kiedyś dawno temu zacząłem się lepiej orientować w tych sprawach to specjalnie pytałem, czy te pokrowce nie są „blancoed”. Odpowiedź zawsze była, że nie. I wierzę, bo blancowanie to była głównie domena kawalerii, raczej nie piechoty.


PS
Łopatki M1910 były produkowane jeszcze w roku budżetowym 1943, więc spokojnie mogły się załapać na wszelkie barwy pokrowców.

Obrazek
„Patriotyzm jest cnotą ziejących nienawiścią” - Oscar Wilde

Odpowiedz